第六百一十六章 合作吗?
一想到这幅《吾庐》有可能是赃物,李逸就有点头疼,如果他们真的能够拿出相关的证据,这下他岂不是送羊入虎口了?
“请问,这位是?”
“哦,李逸先生,这位是我们日本著名的书法家,著名的鉴定大师藤泽姿四先生,这位……”
冲田看了一眼跟在藤泽身后的中年人,这人他也不认识。
“李逸先生您好,我是田泽川,是华夏文物局文物交流处的主任,早就听说过您的大名,没想到竟然能够在这里遇到您。”
那名中年人没等冲田介绍,直接冲着李逸伸出了右手。
文物交流处,顾名思义,主要就是为了促进各国之间文物的交流。但实际上,他们是一个情报搜集部门,他们主要的任务,就是搜集那些流失文物的情报,然后为文物回流工作提供详实可靠的信息。
田泽川这次过来参加古董双年展,就带着这样的任务。之所以会和藤泽在一起,是因为藤泽在日本的收藏界地位非常之高,他想和他沟通一下,看能不能让他组织一部分的日本收藏家到华夏来举办一些相关的文物展览,从而进一步的了解一些珍贵的华夏流失文物的下落。
而且,东西追不回来,能够尽量争取拿到国内展出,让国人见识一下这些流失文物的风采,顺便再激起一些民间力量的义愤,这对他们开展文物回流工作只有好处没有坏处。
之前他就听说过李逸的大名,也见过他的照片,所以一见到李逸就有点怀疑,没想到还真是他,而且,手里居然还握有一份日本国宝级的文物,这下,事情就有点意思了。
只是他也没想到,藤泽居然会说这幅《吾庐》是赃物,不由也有些为李逸担心。
“李逸先生,这幅《吾庐》是你的吗?请问,这件东西是你从哪里得到的?你事先知道这是一件赃物吗?还是说,你早就知道这件东西的来历有问题,但还是想用它去获得一些不该获得的利益?”
藤泽一旦确定这幅书法确实是小野道风《三体白氏诗》中遗失的一篇,登时就怒发冲冠,也不管是什么场合,就开始咄咄逼人的质问李逸。
“哦?藤泽先生,你说这幅《吾庐》是赃物,请问有什么证据吗?如果有证据,就让有资格和我谈的人来找我谈,或者直接报警也可以!如果没有证据的话,我希望你能谨言慎行!这么大年纪了,还跟个不懂事的孩子一样,我欠你的吗?”
李逸虽然有点担心,但藤泽的态度也激怒了他,所以一点都没客气,直接就将话冲了回去。
说完,他理都没理藤泽,转身对田泽川说道:
“田主任,我正好有些事情想和您交流一下,不知道您有没有时间?”
“时间我倒是有,只是……”
田泽川却没李逸这么硬气,因为之前他们刚刚完成了一批流失文物的追索工作,那批文物是国内一家博物馆在80年代被盗的文物,因为当时的文物资料、报案记录、侦查审讯记录等都非常的清晰、完整,所以最后连法律途径都没走,那个收藏这批文物的法国博物馆就妥协了,无偿送回了这批文物。这幅《吾庐》如果也是这种情况的话,这件事情还真不好处理。
“田先生,我记得非常清楚,拥有《三体白氏诗》的山本家族将这卷书法瑰宝捐献给国立博物馆的时候,就缺失了这篇《吾庐》,我记得当时山本家族的族长,山本治也谈到这个问题的时候,曾经明言,山本家族最先得到这卷书法的时候,所有的诗篇都是齐全的,只是后来发生了一件失窃案,虽然很快就将整卷书法追回,但《吾庐》篇却自此失踪……”
藤泽被李逸抢白的面红耳赤,也注意到他刚才的话确实有点过分,因为那件失窃案最少也是几十年前的事情,那时李逸的爷爷可能都还没有诞生,即便这篇书法真的有问题,跟这个年轻人多半也没什么关系,只是他一时也低不下头来认错,只好将目标对准了田泽川,而且语气也缓和了不少。
只是这一番话说下来,他的情绪也已经得到了控制,所以这家伙又转向李逸,先是深深的鞠了一躬,然后说道:
“李逸先生,对不起,刚刚我有些激动了,只是我也想请您理解,因为这篇《吾庐》对我们来说,真的非常重要,所以,如果您能归还给我们的话,我想,全日本的国民都会感激您的。”
呵呵,全日本的国民都会感激我?那我是不是该说,如果你能将日本从华夏抢走的那些东西都归还给我们的话,我们全华夏的人也都会感激你?
真他妹的莫名其妙!
“哦?还在山本家族的时候就失窃了啊……藤泽先生,我记得山本家族捐献《三体白氏诗》的时间应该是在二战时期,日本投降之后不久吧?如果失窃案是发生在山本捐献之前,那么就应该是在二战期间或者更早,请问,你有什么证据吗?”
李逸正准备刺他两句,田泽川却听出了其中的破绽,抢在他前边插了一句。当然,既然这老头刚才都那么不客气,他也没什么客气的,直接揭了二战日本投降的伤疤。
藤泽老脸一红,山本家族捐献《三体白氏诗》确实是在二战日本投降之后,准确的说,是在1946年。
当时日本刚刚战败,国内百废待兴,为了表示对国家的支持,一些大家族纷纷捐钱捐物,以示对当时政府和天皇的支持。只是那会儿他还没有出生,这些信息都是他日后查看资料时得知的,而且有关失窃的事情,资料中也仅仅只有一句记载,这会儿田泽川忽然问起,他又怎么解释的清楚?
“田先生,对于失窃案的事情,我确实是知道的不多,不过我想山本家族应该留有详细的记载,请您给我一点时间,我一定能够拿出明确的证明。”
“呵呵,那我就等着你的好消息了。李逸先生,您刚刚说找我有事,不如我们去那边喝杯咖啡,聊聊?”
李逸笑着点了点头,他一听说失窃案发生在二战时期或者更久之前,心就放到了肚子里,时间越久,能扯皮的事情就越多,即便他们那边真的能拿出什么证据,这中间也不是没有漏洞可钻,否则的话,我们怎么会有那么多的文物都无法追回?
再说,田泽川处理这件事情的态度也让他对他的印象彻底改观,一开始看到他胖的球一样的形象,又是巴巴的追在日本人身后赶过来的,他还以为这家伙和某些听说过的华夏官员一样,会帮着日本人说话,没想到,他还挺有骨气。
“其实,他即便是能拿出相关的资料也不用担心,因为这件事情过去的时间太久了,就好像是我们圆明园被抢走的文物一样,我们与其担心这个,还不如好好想想,如果真要把这幅书法还给他们,我们又能从他们那里得到些什么……”
田泽川浅浅的缀了一口咖啡,看了一眼李逸,
“李先生,您刚才拿出这幅书法,是想和冲田进行某种交易吧?”
李逸双手一摊,流露出一个无奈的表情,
“据我所知,冲田手上应该会有一些非常珍贵的华夏古董,如果条件合适的话,我想他绝对不会拒绝交易,只是给藤泽这么一搞,我估计是没戏了。”
田泽川笑着摇了摇头,这件事情还真未必。
“冲田即便得到这幅书法,多半也会选择捐献给东京国立博物馆,要知道,日本商人在这方面的热情,并不会逊色于我们华夏的爱国商人。只是,李逸先生,您知道小野道风在日本国内的地位吗?”
李逸微微一愣,他只是从资料上看过一些,知道小野道风在日本书法历史上应该会非常有名,绝对是堪称鼻祖一类的人物,但田泽川会这么说,这其中一定还有什么他不知道的事情。
他摇了摇头,端起咖啡喝了一口,莫非,藤森会为那篇《智证大师谥号敕书》,开价10个亿,就是这个原因?亏他当时还以为那家伙是个狂热的爱国分子,根本想都没想是不是那幅作品真的就价值10个亿!
“日本这个国家,虽然也算是有些历史,只是,他们的文物无论从数量,还是从质量上,都是没办法和我们相比的。”
说到这里,田泽川苦笑着摇了摇头,
“这个说法,就好像是我们在八、九十年代提的地大物博的说法一样,有点自欺欺人,老祖宗留给我们的宝贵财富,都被我们这些不肖的后人给败光了,算了,不说这些……”
田泽川喝了一口咖啡,接着说道:
“说是出于强烈的民族自豪感也好,或者是敝帚自珍的心理也罢,日本人对于他们国内的一些历史名人以及知名文物看的非常重要。你可以想象一下,如果你发现了一幅王羲之的书法作品出现在国外,而拥有这幅作品的人又愿意出售,你会愿意付出什么代价,应该就能明白他们看到这幅作品之后的感觉……”
李逸默默的点了点头,如果没有《智证大师谥号敕书》的事情,他还会有点怀疑,但是现在,他不会了。
“李先生,有件事情我必须要先确认一下,因为只有这样,我才能更好的给您提些建议,只是……”
李逸挑了挑眉头,他大概也能猜到田泽川准备要说的是什么,虽然因为之前发生的那些事情的缘故,他并不想和文物回流部门有太多的牵扯,但听听总是没有什么坏处。
“你真的准备拿这篇《吾庐》交换一批华夏流失日本的文物?”
看到李逸点头,田泽川沉吟了一下,说道:
“是这样,李先生,有关华夏流失海外文物的具体信息,我相信,任何一个个人或者组织所掌握的情况,都不可能多过我们文物回流部门。所以,我想建议您的是,您不妨考虑一下和我们合作,这样我们就可以将目标直接对准他们的一些博物馆。或者,就算是针对私人,我们也可以给您提供更加合适的目标,而且,如果这些目标手里没有足够多的珍贵文物,我们还可以帮您开列出一个具体的目录,让他们去帮您收集。我想,只有这样,您才能将这篇书法的作用发挥到极致。”
李逸轻轻的揉了揉下巴,信息确实是很关键的一个问题,因为无论是之前那件青铜时代,还是他刚刚交换出去的那幅《薰衣草之雾》,他其实都是吃了这个亏。
因为无论是那6000件瓷器还是那件虢季子白盘,都不是他最理想的目标,只是在当时的情况下,那已经是他能做出的最好的选择了。
只是和文物回流部门合作,事情应该也没这么简单,先不说他们肯定也有自己的诉求,单单只是上次海关事件中他们所站的立场,就有些让他不敢再相信他们。
“李逸先生,我知道您会有各种各样的担心,但这不是没有解决的办法,比如,您如果拥有一个私人博物馆的话,我想,无论出于何种立场,我们都没办法要求您将交换回来的珍贵文物上交或者捐献……”
私人博物馆?李逸眼睛一亮,这个问题他倒是从来就没有考虑过。因为他得到鉴灵牌的时间实在是太短了,而且在这么短的时间里,他获得的东西又实在是太多,因此之前他一直考虑的,都是怎么样才能不让太多的人知道他的这些神奇的经历,而从来没有认真考虑过该怎样去处理他拥有的那些珍贵文物。
一直让它们待在暗不见天日的藏宝室,这样处理,这些文物在他手上和在别人手上又有什么区别?还是说,仅仅是为了满足他私人的拥有欲.望?
千辛万苦的将它们从国外的收藏家手上换到他的手上,仅仅因为他是一名华夏人?这样的处理,会是最好的一种选择吗?
看到李逸一直沉吟不语,田泽川又说道:
“或者,您如果有其他方面需求的话,我们也可以出面为您争取一些有利的条件,比如给您的企业免税、给予您一些政治方面的地位等等,这样,您即便是捐献了一些珍贵文物,但也在其他方面获得了补偿。”
说到这里,田泽川的胖脸上流露出一丝真诚,
“真的,我希望您可以认真的考虑一下这些建议,因为不管是什么原因,能够拿到他们珍贵文物的机会实在是太难得了!”(。)
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“请问,这位是?”
“哦,李逸先生,这位是我们日本著名的书法家,著名的鉴定大师藤泽姿四先生,这位……”
冲田看了一眼跟在藤泽身后的中年人,这人他也不认识。
“李逸先生您好,我是田泽川,是华夏文物局文物交流处的主任,早就听说过您的大名,没想到竟然能够在这里遇到您。”
那名中年人没等冲田介绍,直接冲着李逸伸出了右手。
文物交流处,顾名思义,主要就是为了促进各国之间文物的交流。但实际上,他们是一个情报搜集部门,他们主要的任务,就是搜集那些流失文物的情报,然后为文物回流工作提供详实可靠的信息。
田泽川这次过来参加古董双年展,就带着这样的任务。之所以会和藤泽在一起,是因为藤泽在日本的收藏界地位非常之高,他想和他沟通一下,看能不能让他组织一部分的日本收藏家到华夏来举办一些相关的文物展览,从而进一步的了解一些珍贵的华夏流失文物的下落。
而且,东西追不回来,能够尽量争取拿到国内展出,让国人见识一下这些流失文物的风采,顺便再激起一些民间力量的义愤,这对他们开展文物回流工作只有好处没有坏处。
之前他就听说过李逸的大名,也见过他的照片,所以一见到李逸就有点怀疑,没想到还真是他,而且,手里居然还握有一份日本国宝级的文物,这下,事情就有点意思了。
只是他也没想到,藤泽居然会说这幅《吾庐》是赃物,不由也有些为李逸担心。
“李逸先生,这幅《吾庐》是你的吗?请问,这件东西是你从哪里得到的?你事先知道这是一件赃物吗?还是说,你早就知道这件东西的来历有问题,但还是想用它去获得一些不该获得的利益?”
藤泽一旦确定这幅书法确实是小野道风《三体白氏诗》中遗失的一篇,登时就怒发冲冠,也不管是什么场合,就开始咄咄逼人的质问李逸。
“哦?藤泽先生,你说这幅《吾庐》是赃物,请问有什么证据吗?如果有证据,就让有资格和我谈的人来找我谈,或者直接报警也可以!如果没有证据的话,我希望你能谨言慎行!这么大年纪了,还跟个不懂事的孩子一样,我欠你的吗?”
李逸虽然有点担心,但藤泽的态度也激怒了他,所以一点都没客气,直接就将话冲了回去。
说完,他理都没理藤泽,转身对田泽川说道:
“田主任,我正好有些事情想和您交流一下,不知道您有没有时间?”
“时间我倒是有,只是……”
田泽川却没李逸这么硬气,因为之前他们刚刚完成了一批流失文物的追索工作,那批文物是国内一家博物馆在80年代被盗的文物,因为当时的文物资料、报案记录、侦查审讯记录等都非常的清晰、完整,所以最后连法律途径都没走,那个收藏这批文物的法国博物馆就妥协了,无偿送回了这批文物。这幅《吾庐》如果也是这种情况的话,这件事情还真不好处理。
“田先生,我记得非常清楚,拥有《三体白氏诗》的山本家族将这卷书法瑰宝捐献给国立博物馆的时候,就缺失了这篇《吾庐》,我记得当时山本家族的族长,山本治也谈到这个问题的时候,曾经明言,山本家族最先得到这卷书法的时候,所有的诗篇都是齐全的,只是后来发生了一件失窃案,虽然很快就将整卷书法追回,但《吾庐》篇却自此失踪……”
藤泽被李逸抢白的面红耳赤,也注意到他刚才的话确实有点过分,因为那件失窃案最少也是几十年前的事情,那时李逸的爷爷可能都还没有诞生,即便这篇书法真的有问题,跟这个年轻人多半也没什么关系,只是他一时也低不下头来认错,只好将目标对准了田泽川,而且语气也缓和了不少。
只是这一番话说下来,他的情绪也已经得到了控制,所以这家伙又转向李逸,先是深深的鞠了一躬,然后说道:
“李逸先生,对不起,刚刚我有些激动了,只是我也想请您理解,因为这篇《吾庐》对我们来说,真的非常重要,所以,如果您能归还给我们的话,我想,全日本的国民都会感激您的。”
呵呵,全日本的国民都会感激我?那我是不是该说,如果你能将日本从华夏抢走的那些东西都归还给我们的话,我们全华夏的人也都会感激你?
真他妹的莫名其妙!
“哦?还在山本家族的时候就失窃了啊……藤泽先生,我记得山本家族捐献《三体白氏诗》的时间应该是在二战时期,日本投降之后不久吧?如果失窃案是发生在山本捐献之前,那么就应该是在二战期间或者更早,请问,你有什么证据吗?”
李逸正准备刺他两句,田泽川却听出了其中的破绽,抢在他前边插了一句。当然,既然这老头刚才都那么不客气,他也没什么客气的,直接揭了二战日本投降的伤疤。
藤泽老脸一红,山本家族捐献《三体白氏诗》确实是在二战日本投降之后,准确的说,是在1946年。
当时日本刚刚战败,国内百废待兴,为了表示对国家的支持,一些大家族纷纷捐钱捐物,以示对当时政府和天皇的支持。只是那会儿他还没有出生,这些信息都是他日后查看资料时得知的,而且有关失窃的事情,资料中也仅仅只有一句记载,这会儿田泽川忽然问起,他又怎么解释的清楚?
“田先生,对于失窃案的事情,我确实是知道的不多,不过我想山本家族应该留有详细的记载,请您给我一点时间,我一定能够拿出明确的证明。”
“呵呵,那我就等着你的好消息了。李逸先生,您刚刚说找我有事,不如我们去那边喝杯咖啡,聊聊?”
李逸笑着点了点头,他一听说失窃案发生在二战时期或者更久之前,心就放到了肚子里,时间越久,能扯皮的事情就越多,即便他们那边真的能拿出什么证据,这中间也不是没有漏洞可钻,否则的话,我们怎么会有那么多的文物都无法追回?
再说,田泽川处理这件事情的态度也让他对他的印象彻底改观,一开始看到他胖的球一样的形象,又是巴巴的追在日本人身后赶过来的,他还以为这家伙和某些听说过的华夏官员一样,会帮着日本人说话,没想到,他还挺有骨气。
“其实,他即便是能拿出相关的资料也不用担心,因为这件事情过去的时间太久了,就好像是我们圆明园被抢走的文物一样,我们与其担心这个,还不如好好想想,如果真要把这幅书法还给他们,我们又能从他们那里得到些什么……”
田泽川浅浅的缀了一口咖啡,看了一眼李逸,
“李先生,您刚才拿出这幅书法,是想和冲田进行某种交易吧?”
李逸双手一摊,流露出一个无奈的表情,
“据我所知,冲田手上应该会有一些非常珍贵的华夏古董,如果条件合适的话,我想他绝对不会拒绝交易,只是给藤泽这么一搞,我估计是没戏了。”
田泽川笑着摇了摇头,这件事情还真未必。
“冲田即便得到这幅书法,多半也会选择捐献给东京国立博物馆,要知道,日本商人在这方面的热情,并不会逊色于我们华夏的爱国商人。只是,李逸先生,您知道小野道风在日本国内的地位吗?”
李逸微微一愣,他只是从资料上看过一些,知道小野道风在日本书法历史上应该会非常有名,绝对是堪称鼻祖一类的人物,但田泽川会这么说,这其中一定还有什么他不知道的事情。
他摇了摇头,端起咖啡喝了一口,莫非,藤森会为那篇《智证大师谥号敕书》,开价10个亿,就是这个原因?亏他当时还以为那家伙是个狂热的爱国分子,根本想都没想是不是那幅作品真的就价值10个亿!
“日本这个国家,虽然也算是有些历史,只是,他们的文物无论从数量,还是从质量上,都是没办法和我们相比的。”
说到这里,田泽川苦笑着摇了摇头,
“这个说法,就好像是我们在八、九十年代提的地大物博的说法一样,有点自欺欺人,老祖宗留给我们的宝贵财富,都被我们这些不肖的后人给败光了,算了,不说这些……”
田泽川喝了一口咖啡,接着说道:
“说是出于强烈的民族自豪感也好,或者是敝帚自珍的心理也罢,日本人对于他们国内的一些历史名人以及知名文物看的非常重要。你可以想象一下,如果你发现了一幅王羲之的书法作品出现在国外,而拥有这幅作品的人又愿意出售,你会愿意付出什么代价,应该就能明白他们看到这幅作品之后的感觉……”
李逸默默的点了点头,如果没有《智证大师谥号敕书》的事情,他还会有点怀疑,但是现在,他不会了。
“李先生,有件事情我必须要先确认一下,因为只有这样,我才能更好的给您提些建议,只是……”
李逸挑了挑眉头,他大概也能猜到田泽川准备要说的是什么,虽然因为之前发生的那些事情的缘故,他并不想和文物回流部门有太多的牵扯,但听听总是没有什么坏处。
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看到李逸点头,田泽川沉吟了一下,说道:
“是这样,李先生,有关华夏流失海外文物的具体信息,我相信,任何一个个人或者组织所掌握的情况,都不可能多过我们文物回流部门。所以,我想建议您的是,您不妨考虑一下和我们合作,这样我们就可以将目标直接对准他们的一些博物馆。或者,就算是针对私人,我们也可以给您提供更加合适的目标,而且,如果这些目标手里没有足够多的珍贵文物,我们还可以帮您开列出一个具体的目录,让他们去帮您收集。我想,只有这样,您才能将这篇书法的作用发挥到极致。”
李逸轻轻的揉了揉下巴,信息确实是很关键的一个问题,因为无论是之前那件青铜时代,还是他刚刚交换出去的那幅《薰衣草之雾》,他其实都是吃了这个亏。
因为无论是那6000件瓷器还是那件虢季子白盘,都不是他最理想的目标,只是在当时的情况下,那已经是他能做出的最好的选择了。
只是和文物回流部门合作,事情应该也没这么简单,先不说他们肯定也有自己的诉求,单单只是上次海关事件中他们所站的立场,就有些让他不敢再相信他们。
“李逸先生,我知道您会有各种各样的担心,但这不是没有解决的办法,比如,您如果拥有一个私人博物馆的话,我想,无论出于何种立场,我们都没办法要求您将交换回来的珍贵文物上交或者捐献……”
私人博物馆?李逸眼睛一亮,这个问题他倒是从来就没有考虑过。因为他得到鉴灵牌的时间实在是太短了,而且在这么短的时间里,他获得的东西又实在是太多,因此之前他一直考虑的,都是怎么样才能不让太多的人知道他的这些神奇的经历,而从来没有认真考虑过该怎样去处理他拥有的那些珍贵文物。
一直让它们待在暗不见天日的藏宝室,这样处理,这些文物在他手上和在别人手上又有什么区别?还是说,仅仅是为了满足他私人的拥有欲.望?
千辛万苦的将它们从国外的收藏家手上换到他的手上,仅仅因为他是一名华夏人?这样的处理,会是最好的一种选择吗?
看到李逸一直沉吟不语,田泽川又说道:
“或者,您如果有其他方面需求的话,我们也可以出面为您争取一些有利的条件,比如给您的企业免税、给予您一些政治方面的地位等等,这样,您即便是捐献了一些珍贵文物,但也在其他方面获得了补偿。”
说到这里,田泽川的胖脸上流露出一丝真诚,
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