第646章 议事(三)
第646章议事(三)
德阳殿大殿之上,曹丕还是老老实实的接受了御医的诊治。
屯田民的事儿,又不是一天两天了,就算现在曹丕把德阳殿的梁柱子给掀翻了,一时半会儿这些屯田民也回不来。
倒是曹丕的病,不及时治疗的话,说不定会有大问题。
天子之疾,疾在天下。
好在,经过御医的诊断,曹丕不过是一时气愤后有些气血上涌,导致血脉不畅,急怒攻心。
这病吧,说白了,就是有点高血压了可大可小的病症。
安心调养,多多运动,以曹丕的年纪,还是可以调整过来的不过这个时代,又是御医诊断,可不会跟曹丕说这么多,只是让曹丕安心休养,然后开一些安神补气的药物而已。
不出差错就是正确,御医的生存之道嘛。
可曹丕真的歇不了,也没有这个心思。
屯田制度这个事儿,比曹丕想象的,要严重的多。
屯田制度的发明者,不是曹操,但是大规模的运用,并且把这个制度发扬光大的人,肯定是曹操无疑。
屯田制这个东西,不能站在后世的角度去看.站在后世的角度去看这个制度,农民辛辛苦苦一年,有一半的产出需要上交不说,这个田还不是自己的。
真的,不造反都没有天理了。
但站在这个战乱的时代,屯田制度是在不触及世家门阀大族利益的基础上,最有效的安定流民,同时充实府库的好办法。
这年月,不是你想安心种地,就能有地给你种的.当屯田民还是当流民,相信经历过战乱的百姓,都会有自己的一套选择。
曹操做的真正过分的地方,大概是把一些诸如荆州,汉中等地的百姓,强行迁徙到关中,中原地区,让这些百姓从有地农民变成屯田民。
但不管怎么说,这个制度,在这个时代,是利大于弊的,同时也可以说是曹魏能迅速崛起的基础。
而如今,这个基础,正在被世家大族们侵蚀中.还不是蚕食,而是鲸吞。
洛阳这种西都重地,法治严谨的地方,地方世家都能侵吞三万余屯田民.你让曹丕还怎么能安心的休养,这是在刨大魏的根基。
这个时候,孙资,刘放二人,想说什么,却完全不敢开口,而刘晔.嗯,德阳殿的地板花纹真的很好看呢。
现在曹丕算是明白了,为什么刘晔要把这么好的策略,说成是下策.要动屯田民,根本就是要在世家大族嘴里抢食,哪怕这个“食物”本来就是属于曹丕的,但世家大族们只要吃进嘴里了,你再想让他们吐出来,他们也会跟你急的。
以如今世家大族在大魏的地位,这事儿,其实也是另一个角度的在刨根。
而最让曹丕有气无处撒的是——特么这一切的罪魁祸首,就是自己。
当初为了让这群世家大族在禅让代汉的问题上闭嘴,让大魏代汉具有合法的正统性,曹丕跟世家大族们做了一些不可言说的交易——曹丕允许这些世家们在一定程度上隐匿土地丁口,换来了这些世家们对他称帝的支持。
这不是啥不得了的事情,后汉的光武帝刘秀也被世家逼得不得不这么做,导致“度田事件”不了了之.这中间虽然有光武帝分化手段的作用,同样,这种必要的妥协,也是一种手段。
可曹丕是真的没有想到,这帮世家们居然这么贪得无厌,短短五年的时间,就硬生生吃掉了三成的屯田民这还是在洛阳,要是在其他地方,曹丕都不敢想,屯田制度被破坏成什么样了。
至于什么勾结屯田所,擅改缴纳粮草比例,把曹操定下的五五分账的比例改为六公四民,甚至七公三民的事儿.比起侵吞屯田丁口的事儿来说,反而显得不那么重要了。
这已经是大大的超出了曹丕的预料了,真的,有时候啊,曹丕都想着,要不索性翻脸一次,好好的整治一下这些无所顾忌的世家大族们可惜,现实情况不允许。
如果曹丕真的能东扫江东,西灭蜀贼,真正意义上做到一统天下,那曹丕还真的有这个雄心来整治一下世家的问题曹丕也不是那种短视之徒,世家这种天生跟皇室对立的东西,就算不能彻底消灭,肯定也不能让他们好过了。
但可惜,如今的局势,别说曹丕,就是大魏,一个应对不好都有江山不稳的可能再气,也是自己造的孽,必须得自己忍着。
现在曹丕唯一能安慰自己的,那就是自己还年轻,才不过三十多岁.还有时间。
但不管以后的时间如何,现在的难关,还是要过的。
屯田民的事儿,不能不管,但不能在现在这个节骨眼上,去跟世家们翻脸。
所以
“子扬先生,卿适才所言,与世家相议,共抗蜀贼之事.可有章法?!”
曹丕那个憋屈的啊。
明明有着更好的办法,但偏偏,现在必须要用这种去求人的策略不憋屈才怪咧。
而刘晔也是错愕抬头.地砖上的花纹,终于不能吸引刘晔的注意力了。
说真的,刘晔是真的没想到,曹丕居然选择了这个名义上的中策,实际上的下策。
你去跟那帮世家大族们商议“借兵”的事儿,还不如跟孙权认怂结盟.这么做虽然丢面子,但一旦孙权真的再次背刺荆州,南阳之围迎刃而解,同时还可以让刘备孙权的联盟破裂,天下回到三足鼎立的局势,而不是像现在这样,大魏始终要以一敌二,腹背受敌。
而徐晃等人率领禁军回援的话,长安三辅兵力充足,刘备自然也无法进军三辅。
而刘备的大军无法攻克长安的话,即使他占据了眉县,散关等地,也不长久,反而要分散兵力驻守,同时耗费粮草等到天下有变,大魏要收回这些地方,也不过是轻而易举的事情。
可以说,这是损失最小的一种做法.除了你曹丕丢了面子。
当然,即使如此,这样的策略,在刘晔的计划中,也不过是中策而已毕竟大魏的立国基础是禅让代汉,怎么可能允许还有个其他天子跟自己并列呢。
在刘晔的策略中,真正的上策,还真的是刘晔给曹丕献的下策——征召屯田民为兵。
虽然因为之前的一些政治交易,曹丕对世家大族的一些特权给与了默许但这毕竟是皇权社会,皇帝默许了,你可以做,皇帝真要翻脸了,世家大族也未必有这么大的魄力,非要跟皇帝对着干。
尤其是屯田这个东西,世家要想从中获利,有的是办法,曹丕又不是要学光武帝整顿世家,没收世家侵吞的土地.这帮世家,不会因为一些不涉及到根基的利益,轻易跟皇帝翻脸的。
因此啊,在刘晔的策略中,曹丕完全可以利用如今的局势压力,以征召屯田民为由,把屯田制度下的屯田民重新掌控回自己的手里.也许会因此付出一些代价,也要承受一定的动荡,但在刘晔看来,这是可以接受的。
毕竟,比起刘备那边已经试行了快十年的鱼鳞图册制度,大魏这边的一些制度,更加符合这些世家大族们的利益,世家大族不可能因为屯田民的事儿,真的跟曹丕翻脸,去逢迎刘备的。
可刘晔是真的没想到,曹丕居然没有这样的魄力,连在屯田民的事情上跟世家冒险对弈的魄力都没有,反而选择了真正的下策。
你要真的求到世家头上去,那么别说屯田民,就是其他的权利,可能你也要因此丢失.为了守住南阳和关中,这个代价,真的值得么?!
刘晔一时间,还真的不知道,自己到底应该怎么回答曹丕。
他就没想过曹丕会有这个选择。
其实,刘晔说了这么多废话,还把屯田民的事儿列为下策,不过是为自己的下半生考虑而已。
在刘晔看来,曹丕应该是会选择征召屯田民的事儿来解决现在兵力短缺的问题,而到了那个时候,出这个主意的人,必然会被世家嫉恨刘晔说这是下策,不过是为了撇开关系而已。
反正我刘晔说了是下策了,是天子乾纲独断.你们这群世家,有能耐怼天子去啊!!!
本来刘晔都已经把借口全想好了,结果曹丕居然给自己来这么一出.这叫什么事儿?!
真的,站在魏臣的角度,刘晔真的该劝劝曹丕,总得听出点好赖话吧,给你上策你不选,你非要选个下策?!
但站在自家的立场上,站在自己后半辈子的立场上真的要自绝于天下世家么?!
刘晔没这个胆子。
而就在刘晔纠结之际.内侍突然进入德阳殿,向曹丕回报,太尉贾诩求见。
曹丕一听贾诩到了,当即也顾不得询问刘晔的意见了,起身到门口迎接。
一方面,贾诩的身份极高,身为三公之一的太尉,同时又对曹丕有恩义在身,曹丕出迎也是理所当然的事情。
另一方面比起刘晔,曹丕还是更相信贾诩。
这个老狐狸,面对如今的情况,一定还有其他的办法的。
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德阳殿大殿之上,曹丕还是老老实实的接受了御医的诊治。
屯田民的事儿,又不是一天两天了,就算现在曹丕把德阳殿的梁柱子给掀翻了,一时半会儿这些屯田民也回不来。
倒是曹丕的病,不及时治疗的话,说不定会有大问题。
天子之疾,疾在天下。
好在,经过御医的诊断,曹丕不过是一时气愤后有些气血上涌,导致血脉不畅,急怒攻心。
这病吧,说白了,就是有点高血压了可大可小的病症。
安心调养,多多运动,以曹丕的年纪,还是可以调整过来的不过这个时代,又是御医诊断,可不会跟曹丕说这么多,只是让曹丕安心休养,然后开一些安神补气的药物而已。
不出差错就是正确,御医的生存之道嘛。
可曹丕真的歇不了,也没有这个心思。
屯田制度这个事儿,比曹丕想象的,要严重的多。
屯田制度的发明者,不是曹操,但是大规模的运用,并且把这个制度发扬光大的人,肯定是曹操无疑。
屯田制这个东西,不能站在后世的角度去看.站在后世的角度去看这个制度,农民辛辛苦苦一年,有一半的产出需要上交不说,这个田还不是自己的。
真的,不造反都没有天理了。
但站在这个战乱的时代,屯田制度是在不触及世家门阀大族利益的基础上,最有效的安定流民,同时充实府库的好办法。
这年月,不是你想安心种地,就能有地给你种的.当屯田民还是当流民,相信经历过战乱的百姓,都会有自己的一套选择。
曹操做的真正过分的地方,大概是把一些诸如荆州,汉中等地的百姓,强行迁徙到关中,中原地区,让这些百姓从有地农民变成屯田民。
但不管怎么说,这个制度,在这个时代,是利大于弊的,同时也可以说是曹魏能迅速崛起的基础。
而如今,这个基础,正在被世家大族们侵蚀中.还不是蚕食,而是鲸吞。
洛阳这种西都重地,法治严谨的地方,地方世家都能侵吞三万余屯田民.你让曹丕还怎么能安心的休养,这是在刨大魏的根基。
这个时候,孙资,刘放二人,想说什么,却完全不敢开口,而刘晔.嗯,德阳殿的地板花纹真的很好看呢。
现在曹丕算是明白了,为什么刘晔要把这么好的策略,说成是下策.要动屯田民,根本就是要在世家大族嘴里抢食,哪怕这个“食物”本来就是属于曹丕的,但世家大族们只要吃进嘴里了,你再想让他们吐出来,他们也会跟你急的。
以如今世家大族在大魏的地位,这事儿,其实也是另一个角度的在刨根。
而最让曹丕有气无处撒的是——特么这一切的罪魁祸首,就是自己。
当初为了让这群世家大族在禅让代汉的问题上闭嘴,让大魏代汉具有合法的正统性,曹丕跟世家大族们做了一些不可言说的交易——曹丕允许这些世家们在一定程度上隐匿土地丁口,换来了这些世家们对他称帝的支持。
这不是啥不得了的事情,后汉的光武帝刘秀也被世家逼得不得不这么做,导致“度田事件”不了了之.这中间虽然有光武帝分化手段的作用,同样,这种必要的妥协,也是一种手段。
可曹丕是真的没有想到,这帮世家们居然这么贪得无厌,短短五年的时间,就硬生生吃掉了三成的屯田民这还是在洛阳,要是在其他地方,曹丕都不敢想,屯田制度被破坏成什么样了。
至于什么勾结屯田所,擅改缴纳粮草比例,把曹操定下的五五分账的比例改为六公四民,甚至七公三民的事儿.比起侵吞屯田丁口的事儿来说,反而显得不那么重要了。
这已经是大大的超出了曹丕的预料了,真的,有时候啊,曹丕都想着,要不索性翻脸一次,好好的整治一下这些无所顾忌的世家大族们可惜,现实情况不允许。
如果曹丕真的能东扫江东,西灭蜀贼,真正意义上做到一统天下,那曹丕还真的有这个雄心来整治一下世家的问题曹丕也不是那种短视之徒,世家这种天生跟皇室对立的东西,就算不能彻底消灭,肯定也不能让他们好过了。
但可惜,如今的局势,别说曹丕,就是大魏,一个应对不好都有江山不稳的可能再气,也是自己造的孽,必须得自己忍着。
现在曹丕唯一能安慰自己的,那就是自己还年轻,才不过三十多岁.还有时间。
但不管以后的时间如何,现在的难关,还是要过的。
屯田民的事儿,不能不管,但不能在现在这个节骨眼上,去跟世家们翻脸。
所以
“子扬先生,卿适才所言,与世家相议,共抗蜀贼之事.可有章法?!”
曹丕那个憋屈的啊。
明明有着更好的办法,但偏偏,现在必须要用这种去求人的策略不憋屈才怪咧。
而刘晔也是错愕抬头.地砖上的花纹,终于不能吸引刘晔的注意力了。
说真的,刘晔是真的没想到,曹丕居然选择了这个名义上的中策,实际上的下策。
你去跟那帮世家大族们商议“借兵”的事儿,还不如跟孙权认怂结盟.这么做虽然丢面子,但一旦孙权真的再次背刺荆州,南阳之围迎刃而解,同时还可以让刘备孙权的联盟破裂,天下回到三足鼎立的局势,而不是像现在这样,大魏始终要以一敌二,腹背受敌。
而徐晃等人率领禁军回援的话,长安三辅兵力充足,刘备自然也无法进军三辅。
而刘备的大军无法攻克长安的话,即使他占据了眉县,散关等地,也不长久,反而要分散兵力驻守,同时耗费粮草等到天下有变,大魏要收回这些地方,也不过是轻而易举的事情。
可以说,这是损失最小的一种做法.除了你曹丕丢了面子。
当然,即使如此,这样的策略,在刘晔的计划中,也不过是中策而已毕竟大魏的立国基础是禅让代汉,怎么可能允许还有个其他天子跟自己并列呢。
在刘晔的策略中,真正的上策,还真的是刘晔给曹丕献的下策——征召屯田民为兵。
虽然因为之前的一些政治交易,曹丕对世家大族的一些特权给与了默许但这毕竟是皇权社会,皇帝默许了,你可以做,皇帝真要翻脸了,世家大族也未必有这么大的魄力,非要跟皇帝对着干。
尤其是屯田这个东西,世家要想从中获利,有的是办法,曹丕又不是要学光武帝整顿世家,没收世家侵吞的土地.这帮世家,不会因为一些不涉及到根基的利益,轻易跟皇帝翻脸的。
因此啊,在刘晔的策略中,曹丕完全可以利用如今的局势压力,以征召屯田民为由,把屯田制度下的屯田民重新掌控回自己的手里.也许会因此付出一些代价,也要承受一定的动荡,但在刘晔看来,这是可以接受的。
毕竟,比起刘备那边已经试行了快十年的鱼鳞图册制度,大魏这边的一些制度,更加符合这些世家大族们的利益,世家大族不可能因为屯田民的事儿,真的跟曹丕翻脸,去逢迎刘备的。
可刘晔是真的没想到,曹丕居然没有这样的魄力,连在屯田民的事情上跟世家冒险对弈的魄力都没有,反而选择了真正的下策。
你要真的求到世家头上去,那么别说屯田民,就是其他的权利,可能你也要因此丢失.为了守住南阳和关中,这个代价,真的值得么?!
刘晔一时间,还真的不知道,自己到底应该怎么回答曹丕。
他就没想过曹丕会有这个选择。
其实,刘晔说了这么多废话,还把屯田民的事儿列为下策,不过是为自己的下半生考虑而已。
在刘晔看来,曹丕应该是会选择征召屯田民的事儿来解决现在兵力短缺的问题,而到了那个时候,出这个主意的人,必然会被世家嫉恨刘晔说这是下策,不过是为了撇开关系而已。
反正我刘晔说了是下策了,是天子乾纲独断.你们这群世家,有能耐怼天子去啊!!!
本来刘晔都已经把借口全想好了,结果曹丕居然给自己来这么一出.这叫什么事儿?!
真的,站在魏臣的角度,刘晔真的该劝劝曹丕,总得听出点好赖话吧,给你上策你不选,你非要选个下策?!
但站在自家的立场上,站在自己后半辈子的立场上真的要自绝于天下世家么?!
刘晔没这个胆子。
而就在刘晔纠结之际.内侍突然进入德阳殿,向曹丕回报,太尉贾诩求见。
曹丕一听贾诩到了,当即也顾不得询问刘晔的意见了,起身到门口迎接。
一方面,贾诩的身份极高,身为三公之一的太尉,同时又对曹丕有恩义在身,曹丕出迎也是理所当然的事情。
另一方面比起刘晔,曹丕还是更相信贾诩。
这个老狐狸,面对如今的情况,一定还有其他的办法的。
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